Начало

Обсуждение различных вопросов кладоискательства в Оренбуржье.
Jekka
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 12:45

Re: Начало

Сообщение Jekka » 09 май 2011, 11:22

solevoz писал(а): От настоящих отличаются тем, что на настоящих клеймо изготовителя очень четкое, а на подделках - расплывчатое, нечеткое.
Вы ее в руках держали? Вы эксперт? Как можно что-либо так уверенно атрибутировать, не держа предмет в руках, по одной мутной фотографии?
solevoz писал(а):Как я понял, раскопки ведь там проводились?
Нет, не там, а на территории кинотеатра Космос. Он ведь не является памятником, надеюсь? Но открытый лист (самый открытый! открытее не бывает!) мы тогда все равно получили :lol:
solevoz писал(а):Бутылка и трубка ведь найдены в земле, при раскопках?

Ну да, в земле, но не при раскопках, а при рытье котлована... земляные работы... Это ведь не раскопки, я так понимаю?
solevoz писал(а):А вы знаете, сколько таких трубок находится в краеведческом музее? Ни одной, проверял.
А вы знаете сколько таких "трубок" передавали в краеведческий и не только музей? Много, я знаю! А почему их там нет? Может по тому, что многие интересные артефакты, переданные в музей уходят налево? Поправьте, если знаете другую причину.
solevoz писал(а):Уголовный кодекс РФ. Глава 21. Статья 164. Хищение предметов, имеющих особую ценность
Если вы эту статью в контексте найденной трубки вываливаете, то она неуместна. Редкий следователь сможет собрать состав по этой статье в данной ситуации. У кого похитили ценность? и как человек, нашедший что-либо в земле, должен определять особую (как вы написали) ценность находки? Вот если бы, например, из музея похитили - тогда да...
solevoz писал(а):Черная археология" - это когда копают без Открытого листа. С металлодетектором или без, не важно.
Вы вообще откуда термин "черная археология" взяли? В законе его нет.. Определитесь с какой позиции поговорить на эту тему хотите: с позиции низкопробного журналиста-крикуна или с позиции закона. По-вашему получается, что и дачник, который картошку копает и сельский житель, который под сортир яму копает, все они черные археологи? они же копают без открытого листа! :D Где грань? :?
solevoz писал(а):ходят везде, даже на изученных памятниках после раскопок. И их судят, прецендент с Филипповскими курганами уже был. И правильно предлагают регистрировать каждый металлодетектор или георадар в ФСБ, больше порядка будет.
Люди которые " везде ходят" вас раздражают... Вы мизантроп? А на каких памятниках им можно ходить? на неизученных и исключенных из реестра памятников можно? А как человек, который "ходит" (вот гад!) должен понять, что он зашел на памятник?
п.с. Очень надеюсь, что вы захотите ответить на поставленные вопросы (на ваши же отвечаю), но очень сомневаюсь, что сможете... :!:

Tectit
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 22:05

Re: Начало

Сообщение Tectit » 10 май 2011, 18:13

solevoz писал(а): И "грабители с металлодетекторами" ходят везде, даже на изученных памятниках после раскопок. И их судят, прецендент с Филипповскими курганами уже был.
P.S. Инфу про тендер на Каргалинские рудники Раковскому я слил. Этим делом сейчас прокуратура занимается.
А Филипповские курганы и не изучены еще.
И если что,то ссылка на Каргалы всего лишь ссылка,а не свидетельство того что про тендер можно узнать только из слитой инфы.
Скажу больше.Там и без прокуратуры Гайский ГОК маловероятно что смог начать бы работу.Чиновники выставили Каргалы без разрешения Министерства культуры.И чтобы начать работу там надо его получить.
Как то так.Но все может быть.

Lera
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:24

Re: Начало

Сообщение Lera » 11 май 2011, 10:07

:)
Спокойствие, только спокойствие. Никаких черных археологов здесь нет (разорение курганов сама воспринимаю, как личное оскорбление). К раскопкам нового здания Космоса имею отношение только как ярый противник возведения этого, прошу извинения, "здания" напротив Неплюевского (что неслыхано и противозаконно), так что там точно другая трубка. А эту вместе с бутылкой обнаружили на шурфах при проведении реставрационных обмеров Караван-Сарая по заказу Минкульта России. И вроде как адресовали им же. Дальнейшую историю не прослеживаю.

А тему считаю очень актуальной. Потому как знаю много людей, находящих что то у себя в подвалах (в том числе эти же, вообщем то, действительно не такие уж ценные бутылочки), при устройстве огородов (жутко ценное пушечное ядро, к сожалению тотчас же выкраденное дворовыми детьми :( ну и по работе бывают встречаются. И делиться своми находками нужно обязательно, это же безумно интересно. Найти золото, я думаю, здесь никто не пытается. Лично мне, как любителю (ну уж что там говорить, как "старому работнику культуры" ; ) исторического Оренбурга, гораздо важнее подлинные предметы быта (помойка - рай археолога :), и за обязательной передачей в соответствующие инстанции смотрю лично.
И пункт об обязательном надзоре археолога при земляных работах в историческом центре также лично вписала в охранные зоны города (только реально ли в нынешних условиях ? :(

А информация по трубкам очень интересная, спасибо

admin
Администратор
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 01:23

Re: Начало

Сообщение admin » 11 май 2011, 14:16

Lera писал(а)::)
А тему считаю очень актуальной. Потому как знаю много людей, находящих что то у себя в подвалах (в том числе эти же, вообщем то, действительно не такие уж ценные бутылочки), при устройстве огородов (жутко ценное пушечное ядро, к сожалению тотчас же выкраденное дворовыми детьми :( ну и по работе бывают встречаются. И делиться своми находками нужно обязательно, это же безумно интересно. Найти золото, я думаю, здесь никто не пытается. Лично мне, как любителю (ну уж что там говорить, как "старому работнику культуры" ; ) исторического Оренбурга, гораздо важнее подлинные предметы быта (помойка - рай археолога :), и за обязательной передачей в соответствующие инстанции смотрю лично.
Вы абсолютно верно уловили смысл данного раздела - делится интересными находками. Причем совершенно не обязательно, чтобы они были сделаны с помощью металлодетекторов. Это вполне могут быть интересные вещи с чердаков старых домов.
Раздел называется "Кладоискательство" из-за того, что в данный момент это общепринятый устоявшийся термин. Касательно курганов, то я лично против какого-либо поиска на их территории.

Мирный
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 май 2011, 13:31

Re: Начало

Сообщение Мирный » 12 май 2011, 13:37

Сергей, здравствуйте, не сочтите за рекламу, я думаю Вам будет интересно (ЗДЕСЬ БЫЛА ССЫЛКА)
Тем более ссылочка на Ваш сайт у нас давно висит :)

admin
Администратор
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 01:23

Re: Начало

Сообщение admin » 12 май 2011, 19:37

Мирный писал(а):Сергей, здравствуйте, не сочтите за рекламу, я думаю Вам будет интересно (ЗДЕСЬ БЫЛА ССЫЛКА)
Тем более ссылочка на Ваш сайт у нас давно висит :)
Сочту. Те кто "в теме" и так знают, где обсуждают тонкости поиска по области. А то, следующими будут ссылки на "ревью", "райберт" и т.д. И люди оставляющие их будут считать, что именно их любимый ресурс самый продвинутый.
На сколько помню ссылка на мой ресурс стоит в связи с обсуждением карт. Можно делать подобные ссылки и здесь, но в контексте обсуждения каких-то находок или иных вопросов. Но не топорно ставить ссылку на главную страницу.

andvol
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 23:33

Re: Начало

Сообщение andvol » 24 июн 2011, 00:04

Негативное отношение к металлопоиску вызвано тем ,что много сюжетов и статей выходит в СМИ,т.е. пишут или показывают там или сям раскопали курган, арх. памятник и т.д. ,это больше касается нечестных на руку людей,обычнй человек который занимается металлопоиском , подчеркиваю металлопоиском не пойдет копать курганы и памятники хотя их полно особенно в Восточной части области.Для людей занимающимся этим хобби более интересны всевозможные"потеряшки"и предметы быта потеренные естественным путем.Так что не надо относится к человеку с металлодетектором негативно.

andvol
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 23:33

Re: Начало

Сообщение andvol » 24 июн 2011, 00:17

Поддержу тему выложу пару фотокИзображение, вот ещеИзображение вот пуля от француской винтовки Гра Изображение

Stinger
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:40

Re: Начало

Сообщение Stinger » 25 июн 2011, 10:32

Очень интересные находки. На первом фото вроде бы пуговица? Есть сведения от какой она формы и какого периода?

andvol
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 23:33

Re: Начало

Сообщение andvol » 26 июн 2011, 22:14

пуговица изготавливалась фабрикой бр.Бух в Сант-Петербурге.примерно 1857-1917 года, и обозначали артиллерийские части.Если надо напишите в личку скину ссылку на сайт где можно прочитать по подробней.

Ответить