Изучение подземелий Оренбурга

Ответить
Tectit
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 22:05

Re: Изучение подземелий Оренбурга

Сообщение Tectit » 20 апр 2010, 01:17

Lera писал(а): Подземные помещения могли использоваться как ледники - не более. Аналогично, чисто утилитарное значение и торгового дома Зарывновых на Кирова (военкомат). Что касается использования подземной части внутридворовых территорий - такие сводчатые помещения встречается в центре - ныне они, конечно, завалены, но исторически использовались, предполагаю,опять же как складские помещения.
Очень удобно иметь складские помещения и ледники на жилой территории,где работники целый день будут сновать мимо.Если так и было,то можно предположить,что это было сделано в целях оптимизации расходов.Вот только поблизости дома в районе Кирова-Комсомольской нет торговой лавки.Если купец,дворянин был в состоянии построить хороший особняк,то и строил бы склады там где держал торговлю.И вопрос еще,занимался ли этот,как и другой хозяин дома с подземными помещениями торговлей.В подвалах конюшни хранились сено и фураж для лошадей.И есть ход который ведет на другой участок(заложен).
Lera писал(а): В Томске была в подземных конюшях (согласно архивным документам), куда вел ход с улицы, и выход в дом - что то вроде современной подземной парковки) - может так же было и здесь.
Здесь конюшня наземная.А подземное помещение на таком уровне,что вход в него(если только не вертикальный)с улицы должен начинаться и идти в виде тоннеля метров за 50.
Lera писал(а):Что касается ходов в Кафедральный - не буду утверждать, но с дома Ладыгина в направлении собора направлен довольно высокий (в рост человека) туннель, правда, заваленный. Конечно, он мог использоваться под коммуникации, но... все может быть.
Интересно,какие в то время могли быть коммуникации-спецсвязь???

Tectit
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 22:05

Re: Изучение подземелий Оренбурга

Сообщение Tectit » 20 апр 2010, 01:26

Может кто-то может сказать кем был Ф.О.Граф и это прольет свет кем был хозяин особняка.Документов относительно этого дома в архивах нет.Неизвестно кому он и принадлежал.Построен был,предположительно в к.19-н.20 веков.

Genesis
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 17:29

Re: Изучение подземелий Оренбурга

Сообщение Genesis » 20 апр 2010, 03:47

Фёдор Францевич Граф - Оренбургский мещанин, нотариус, сотрудник нотариальной конторы Сергея Аркадьевича Шамраевского. Сама контора по состоянию на 1900 г. находилась на Троицкой улице в доме Филипповой. Кроме того Ф.Ф.Граф являлся Оренбургским агентом "Санкт-Петербургского общества страхований". Проживал по адресу: 1-я часть, Преображенская улица, дом Перехватова (хотя может быть это адрес только страхового агентства, а не его место жительства). Его брат Освальд Францевич - в 1901 г. инженер путей сообщения на станции Оренбург Самаро-Златоустовской ЖД, а позже - инженер для особых поручений при начальнике управления Ташкентской ЖД, коллежский советник.

Lera
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:24

Re: Изучение подземелий Оренбурга

Сообщение Lera » 20 апр 2010, 10:51

Интересное фото. А, если не секрет, по какому адресу?
Так, Санкт-Петербургское страховое общество располагалось и в доме Рукавишникова и, якобы, в собственном доме Граф на Введенской (9 Января). А дом Освальда Францевича находился с южного торца квартала по Введенской/Водяной/Татарскому (на этом месте по-моему сейчас пятиэтажка), то есть тоже может быть приписан Введенской?
Ну, а по поводу коммуникаций гостиницы Европейской в доме Ладыгина - элементарно. Она была с водопроводом, канализацией и водяным отоплением - под это всегда выводили трубы, и выводили их в довольно художественно оформленные сводчатые проемы. (К этому то склоняется и официальная версия тонеля Городисского, хотя у него там воздушное отопление)
Насчет ледников и складских помещений - их устраивали и в жилых усадьбах, а не только близ торговли. К тому же, в центре, как правло,торговые лавочки размещались в первых этажах.

Tectit
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 22:05

Re: Изучение подземелий Оренбурга

Сообщение Tectit » 20 апр 2010, 23:37

Адрес то не секрет.Единственное что останавливает обнародовать это то,что народ будет туда ломиться как к профессору Преображенскому посмотреть на говорящую собачку.
Пусть были там склады и ледники.Только если для собственных нужд их держать,то до сегодняшнего дня хватило бы.Вопрос в другом-в ходах которые шли на другой участок.Уж они точно не для складов,ледников и коммуникаций.Все выложенно бутом и сделано основательно.
После войны,освободившись из лагерей проездом был сын хозяина особняка.Переночевал одну ночь,что-то спрятанное забрал и утром уехал.С довоенных времен в этом доме живет одна женщина,которая рассказывает,что в 50-х гг вместе с мужем под землей они дошли до ул.9 января.Как она это определила и правда ли это не знаю.Но подземная часть под участком особняка не уступает по площади наземным постройкам.

Lera
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:24

Re: Изучение подземелий Оренбурга

Сообщение Lera » 22 апр 2010, 16:00

Вообщем, если верить архивным данным, эта усадьба в сер.19 века состояла из двух домовладений с деревянными постройками, принадлежавших солдатке Елистратовой и вдове цейдинера Чешокова. Видимо, чуть позднее в глубине квартала возвели кирпичный дом, богато декорированный лепниной. А в первое десятилетие мещанин Кузьма Иванович Руковишников строит на участке кирпичный особняк с флигелем. Каким образом там оказались подземные ходы - загадка....

Lera
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:24

Re: Изучение подземелий Оренбурга

Сообщение Lera » 22 апр 2010, 16:20

cfg писал(а): что вы можете найти по поводу дома и о самом его хозяине по словам бабулек купец Калашников,
особняк что на чичерина.
Купец Василий Ермилович и его брат Петр Калашниковы имели номера (меблированные комнаты) по Гришковской, владели несколькими участками квартала. Один дом точно сохранился, но он выходит на Яицкую. Если есть адрес по Чичерина - пишите. Просто я думала, что его дом на Чичерина снесли (там сейчас новострой), но видно, ошиблась

Tectit
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 22:05

Re: Изучение подземелий Оренбурга

Сообщение Tectit » 23 апр 2010, 01:21

Tectit писал(а): После войны,освободившись из лагерей проездом был сын хозяина особняка.Переночевал одну ночь,что-то спрятанное забрал и утром уехал.
Граф Карл Федорович
Родился в 1918 г. Проживал: Оренбургская обл., Соль-Илецкий р-н.
Приговорен: в 1945 г.
Реабилитирован в 1992 г.
Источник: ИЦ УВД Оренбургской обл.
Граф Александра Карловна
Родилась в 1945 г. Проживала: Оренбургская обл., Соль-Илецк.
Приговорена: в 1945 г.
Реабилитирована в 1996 г.
Источник: ИЦ УВД Оренбургской обл.
Граф Милита Якубовна
Родилась в 1928 г. Проживала: Оренбургская обл., Соль-Илецк.
Приговорена: в 1945 г.
Реабилитирована в 1999 г.
Источник: ИЦ УВД Оренбургской обл.
Граф Эрна Якубовна
Родилась в 1930 г. Проживала: Оренбургская обл., Соль-Илецк.
Приговорена: в 1946 г.
Реабилитирована в 1999 г.
Источник: ИЦ УВД Оренбургской обл.
Возможно они имеют отношение к Ф.Ф.Графу.

Lera
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:24

Re: Изучение подземелий Оренбурга

Сообщение Lera » 25 апр 2010, 20:54

Как выяснилось, из здания, построенного на месте первой гаупвахты, ведет ход по направлению к Уралу - ныне двери просто закрыты, сам же ход не заложен.

oleg19592907
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 01:46

Крепостной вал города

Сообщение oleg19592907 » 11 сен 2010, 02:32

С Вашего разрешения продолжу. В середине 90-х я пытался поработать до пожара в архиве по этой теме. Что удалось узнать, что вся крепость была соединена подземными переходами. Рыли их за деньги. Меня интересовал район зенитки. Если не ошибаюсь, там был 9 бастион крепости. Сейчас на улицу Студенческую выходит одноэтажное здание желтого цвета. Это были артсклады и располагались ремонтные артиллерийские органы. Логично рассуждаем, что от складов должны были идти ходы для доставки боеприпасов. Склады располагались на востоке крепости, т.е. в тылу. Далее видна (ближе к КПП) за забором горка земли. Это и есть вал. Он сохранился, только здесь. Его не разровняли. За ним (если не снесли) находится овощехранилище и далее был вход в подземелье (в 78 году кажется) его подорвали. Подрывал начальник инженерной службы училища Гафаров. И на месте его построили пункт технического обслуживания. Самое старое здание в Оренбурге находилось рядом с овощехранилищем. КУЗНЯ. Если не ошибаюсь почти в год образования города. В эксплуатационной службе училища я взял года постройки зданий, но в связи с переездами, кажется потерял их. Этой кузне нет сейчас. Генерал Чукин, тогда еще начальник училища разобрал ее и использовал на строительстве своего коттеджа в 9 января. С этим зданием как помню мучились очень долго. Умели раньше строить. Когда еще учился в этом училище, на кузне была вывеска охраняется государством. Ну видно такое государство и руководство города, что не сильно интересуют такие вещи. а жалко. Фото нет.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить